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Nuevo tema Responder al tema  [ 11 mensajes ] 
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 NotaPublicado: Jue May 10, 2018 12:11 am  Asunto: Poliginia en Messor structor
 
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Reina
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Registrado: Jue Ene 18, 2018 9:32 am
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A ver si me ayudais a comprender un poco más el tema de la poliginia en las M. structor.

Que es una especie poligínica esta claro porque es obvio que tienen varias reinas.
Pero en una colonia de este tipo: ¿Se supone que hay una reina suprema que "somete" a las demás?¿Es esta reina la madre de todas las demás madres?
¿Dónde han sido fecundadas las múltiples reinas: afuera y han vuelto o dentro?

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 NotaPublicado: Jue May 10, 2018 6:26 am  Asunto: Re: Poliginia en Messor structor
 
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Larva
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Registrado: Lun Ene 08, 2018 8:36 pm
Mensajes: 93
Ubicación: Pontevedra
WaSpA escribió:
A ver si me ayudais a comprender un poco más el tema de la poliginia en las M. structor.

Que es una especie poligínica esta claro porque es obvio que tienen varias reinas.
Pero en una colonia de este tipo: ¿Se supone que hay una reina suprema que "somete" a las demás?¿Es esta reina la madre de todas las demás madres?
¿Dónde han sido fecundadas las múltiples reinas: afuera y han vuelto o dentro?
La poliginia, según leí puede ser de varias formas. La primera vendría por varias reonas fecundadas durante el vuelo nupcial que funda la colonia juntas. La segunda seguramente también la realizarán hormigas reinas nuevas de la primera forma y es que durante el vuelo nupcial salgan, se fecunden y vuelvan. Y la tercera es por el robo de los huevos de una colonia, esta irá a donde fueron sus huevos y si son aceptados los individuos de la colonia se unirán a la que rapto a su prole.

No sé como lo harán las structor (aunque abogo por la priemra forma).

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 NotaPublicado: Jue May 10, 2018 7:10 am  Asunto: Poliginia en Messor structor
 
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Pupa

Registrado: Dom Abr 01, 2018 8:34 am
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Según un libro: "las colonias suelen ser poliginicas.... la fundación es independiente o por gemación."

"Fundación independiente" todos sabemos lo que es, una reina busca donde refugiarse y comenzar una colonia ella sola.

Gemación en las hormigas es el equivalente a la enjambrazón en las abejas.
Cuando la densidad de individuos es suficientemente alta (cantidad de individuos/superficie), están suficientemente alimentadas, y la cantidad de alimento en el entorno es suficiente, la época es apropiada y quién sabe qué otros aspectos más, entonces una de las reinas junto con un grupo de obreras (y supongo de soldados si los hay) abandona el nido y crean otra colonia.

Chao


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 NotaPublicado: Jue May 10, 2018 7:23 pm  Asunto: Poliginia en Messor structor
 
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Reina
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Registrado: Jue Ene 18, 2018 9:32 am
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que no os moleste pero me habeis dejado igual :lol:

ejemplo práctico: yo el fin de semana pasado me encuentro un hormiguero de M. structor y veo multitud de reinas.
¿son hermanas todas ellas?¿ninguna es madre del resto?

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 NotaPublicado: Jue May 10, 2018 8:02 pm  Asunto: Poliginia en Messor structor
 
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Pupa

Registrado: Dom Abr 01, 2018 8:34 am
Mensajes: 106
Ubicación: Lardero (La Rioja)
WaSpA escribió:
me encuentro un hormiguero de M. structor y veo multitud de reinas.
¿son hermanas todas ellas?¿ninguna es madre del resto?

¡Ah! van por ahí los tiros. Si fueran monoginas no habría duda, las aladas hembra serían crías de la única reina. Al ser poliginas son descendencia de alguna o de varias reinas de la colonia, eso sí, en ambos casos sin fecundar.
Hay especies como las Cataglyphis en que en ciertas circunstancias las obreras pueden producir reinas (reinas sin fecundar/princesas). En algunas especies, por ejemplo de Formicas (que sé que te gustan especialmente) las princesas no tienen alas y son fecundadas a la puerta del hormiguero. Pero estos no son el caso de las Messor.

Y no te molestes por que se te contesta a lo que ya sabes, todo esto lo leen muchas otras personas interesadas, así que no solo se te está respondiendo a ti, incluso en casos como este que te contesta un tipo con menos experiencia en el tema que tú.

Chao


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 NotaPublicado: Jue May 10, 2018 8:05 pm  Asunto: Poliginia en Messor structor
 
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Registrado: Lun Dic 27, 2010 5:56 pm
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Es que lo que vistes no fueron reinas, eran princesas sin fecundar todavía.

No me hagas mucho caso porque no es una especie en la que esté muy puesto, pero te digo lo que creo que sé. Si estoy equivocado siempre pueden corregirme.
Realizan vuelos y la fecundación se realiza en ellos. Las reinas fundan nuevas colonias independientes. Es poligínica porque hay hormigueros en los que se han encontrado varias reinas, si una es la líder y las demás son auxiliares no sabría decirte.

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 NotaPublicado: Jue May 10, 2018 9:09 pm  Asunto: Poliginia en Messor structor
 
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Reina
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Registrado: Jue Ene 18, 2018 9:32 am
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Keles escribió:

Y no te molestes por que se te contesta a lo que ya sabes, todo esto lo leen muchas otras personas interesadas

no te preocupes amigo, no me molesto y menos con alguien que quiere ayudar beer

formica escribió:
Es que lo que vistes no fueron reinas, eran princesas sin fecundar todavía.


no tenian alas

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 NotaPublicado: Jue May 10, 2018 9:17 pm  Asunto: Poliginia en Messor structor
 
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Registrado: Lun Dic 27, 2010 5:56 pm
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Amigo refréscame el tema para que me oriente.

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 NotaPublicado: Jue May 10, 2018 9:32 pm  Asunto: Poliginia en Messor structor
 
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Reina
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Registrado: Jue Ene 18, 2018 9:32 am
Mensajes: 328
Ubicación: Logroño (La Rioja)
según veo en este hilo y otros, además de mi cabeza, el tema de la poliginia causa cierto lio en ocasiones :lol:

encontramos en Tendilla una colonia de M. structor (en realidad llegamos a ver más) en las que habia multitud de reinas (sin alas, obviamente).
Varias personas cogimos reinas al ver tantas procurando dejar varias para no alterar el funcionamiento de la colonia.
Lo que me cuestiono es si esas reinas son todas hermanas entre sí y donde fueron fecundadas.

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 NotaPublicado: Jue May 10, 2018 9:36 pm  Asunto: Poliginia en Messor structor
 
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Registrado: Lun Dic 27, 2010 5:56 pm
Mensajes: 3403
Ubicación: Zamora (España)
Entiendo, fecundadas como te dije, en vuelo, hermanas eso no sé si se puede saber, como te comenté la fundación es independiente, varias se entierran juntas para empezar de cero.

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 NotaPublicado: Jue May 10, 2018 11:48 pm  Asunto: Poliginia en Messor structor
 
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Reina

Registrado: Jue Feb 15, 2018 5:33 pm
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Perdon si molesto,pero la fundacion del hormiguero ¿no puede ser que una reina empiece su colonia por si sola y que despues se unan mas reinas?


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