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 NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 10:29 am  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Huevo

Registrado: Sab Jun 20, 2015 10:39 am
Mensajes: 11
Ubicación: terrassa
Una pregunta sobre la congelación: ¿Que es mejor, que se adoptaran una colonia de 20 huevos y 7 obreras por congelación a una reina o otro metodo que seria que las hormigas perdiesen el olor y estuviesen en contacto separados con una tela metalica para que se acostumbrasen al olor?


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 NotaPublicado: Mar Jul 14, 2015 4:37 pm  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Reina

Registrado: Sab Jun 07, 2014 10:14 pm
Mensajes: 807
Ubicación: Zaragoza
Este método es mas que nada rápido, si sigues bien las indicaciones de alilibo y es con messor barbarus (para otras especies hay que afinar los tiempos). También funciona lo del olor, pero lleva mas tiempo, eso ya lo que quieras hacer.

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Diario Paciencia con Messor Barbarus.
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 NotaPublicado: Vie Jul 24, 2015 7:24 pm  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Reina
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Registrado: Sab May 03, 2014 1:25 pm
Mensajes: 423
Ubicación: Entre Solsona y Guissona
Viendo el exito de este proceso me he decidido esta tarde a probarlo ya que des de hace un par de semanas una de mis colonias de Messor quedó huerfana.

Estas son las colonias de Messor barbarus con las que lo he probado:

Colonia A:
-Es la colonia que quedó sin reina.
-Unas 15 obreras y varias larvas.

Colonia B:
-Una reina
-Una minor
-Una larva

Las he puesto 20 minutos justos en el congelador.
Las he juntado todas en un pequeño tuper con un tubo de ensayo conectado.
En menos de 2 minutos han despertado todas las obreras excepto 4... y la reina.
Llevan ya mas de 15 minutos fuera y la reina continua sin dar señales de vida.

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 NotaPublicado: Vie Jul 24, 2015 8:10 pm  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Reina
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Registrado: Sab Dic 28, 2013 11:05 am
Mensajes: 4854
Ubicación: Valencia
Pues te has quedado sin las dos reinas.
Para minicolonias Messor es mejor una adopción tradicional, son muy receptivas.

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 NotaPublicado: Vie Jul 24, 2015 9:30 pm  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Reina
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Registrado: Sab May 03, 2014 1:25 pm
Mensajes: 423
Ubicación: Entre Solsona y Guissona
Vizan escribió:
Pues te has quedado sin las dos reinas.
Para minicolonias Messor es mejor una adopción tradicional, son muy receptivas.

Como es la adopción tradicional? Todavía me queda una reina con una obrera y dos larvas...

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 NotaPublicado: Vie Jul 24, 2015 11:54 pm  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Reina
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Registrado: Sab Dic 28, 2013 11:05 am
Mensajes: 4854
Ubicación: Valencia
Esta fue mi primera experiencia con las adopciones: http://www.lamarabunta.org/viewtopic.php?f=17&t=29673
Después he realizado varias adopciones a lo bruto: volcando las dos colonias en una caja de forrajeo, todas con éxito. En tu caso como solo te queda una reina mejor hacerlo poco a poco, separadas por una rejilla para que se "huelan" pero no se puedan atacar, en un par de semanas se quita la rejilla y a rezar :lol: normalmente si ambas minicolonias solo cuentan con nurses se suelen aceptar.

Por cierto, me gusta tu avatar :wink:

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 NotaPublicado: Sab Jul 25, 2015 3:11 am  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Reina

Registrado: Sab Jun 07, 2014 10:14 pm
Mensajes: 807
Ubicación: Zaragoza
coelebs escribió:
Viendo el exito de este proceso me he decidido esta tarde a probarlo ya que des de hace un par de semanas una de mis colonias de Messor quedó huerfana.

Estas son las colonias de Messor barbarus con las que lo he probado:

Colonia A:
-Es la colonia que quedó sin reina.
-Unas 15 obreras y varias larvas.

Colonia B:
-Una reina
-Una minor
-Una larva

Las he puesto 20 minutos justos en el congelador.
Las he juntado todas en un pequeño tuper con un tubo de ensayo conectado.
En menos de 2 minutos han despertado todas las obreras excepto 4... y la reina.
Llevan ya mas de 15 minutos fuera y la reina continua sin dar señales de vida.


Te ha faltado mirar la temperatura del congelador y vigilar cada poco, y cuando no se movieran sacarlas. El que usa Alilibo tiene -13ºC, pero por ejemplo el mio son -18ºC, el de Misello, que lo intentó, -22ºC. Temperatura más baja, menos tiempo dentro.

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 NotaPublicado: Sab Jul 25, 2015 8:58 am  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Reina
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Registrado: Sab May 03, 2014 1:25 pm
Mensajes: 423
Ubicación: Entre Solsona y Guissona
Vizan escribió:
Esta fue mi primera experiencia con las adopciones: http://www.lamarabunta.org/viewtopic.php?f=17&t=29673
Después he realizado varias adopciones a lo bruto: volcando las dos colonias en una caja de forrajeo, todas con éxito. En tu caso como solo te queda una reina mejor hacerlo poco a poco, separadas por una rejilla para que se "huelan" pero no se puedan atacar, en un par de semanas se quita la rejilla y a rezar :lol: normalmente si ambas minicolonias solo cuentan con nurses se suelen aceptar.


Voy a probar a conectar los dos tubos y dejarlos separados por una rejilla. A parte de estas dos minicolonias me queda una colonia de M.barbarus mas grande en un acrilico.

Citar:
Por cierto, me gusta tu avatar :wink:

Me lo imagino, tienes una colonia de esta especie que es una pasada!! Desde que el mes pasado pude presenciar una razia quedé "enamorado" de esta especie. :wink:

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 NotaPublicado: Sab Jul 25, 2015 9:00 am  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Reina
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Registrado: Sab May 03, 2014 1:25 pm
Mensajes: 423
Ubicación: Entre Solsona y Guissona
Klatu escribió:
Te ha faltado mirar la temperatura del congelador y vigilar cada poco, y cuando no se movieran sacarlas. El que usa Alilibo tiene -13ºC, pero por ejemplo el mio son -18ºC, el de Misello, que lo intentó, -22ºC. Temperatura más baja, menos tiempo dentro.

Cierto, no tenía a mano ningun termometro. Para el próximo intento lo miraré.

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 NotaPublicado: Sab Jul 25, 2015 10:21 am  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Registrado: Jue Mar 01, 2012 5:15 pm
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coelebs escribió:
[...]
En menos de 2 minutos han despertado todas las obreras excepto 4... y la reina.
Llevan ya mas de 15 minutos fuera y la reina continua sin dar señales de vida.

Bienvenido al club de los que la hemos liado parda con este proceso xD. A mi la reina tampoco se me despertó y es que 20 cada colonia puede soportar temperaturas y tiempos diferentes.

Muchas gracias por compartir tu experiencia, si pudieras averiguar la temperatura del congelador (supongo que no ha cambiado mucho) ayudarás a los que quieran realizar el experimento en un futuro.

Un saludo y mucha suerte con ellas ;)

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 NotaPublicado: Sab Jul 25, 2015 10:28 am  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Reina
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Registrado: Sab Dic 28, 2013 11:05 am
Mensajes: 4854
Ubicación: Valencia
coelebs escribió:
Voy a probar a conectar los dos tubos y dejarlos separados por una rejilla.


Ojo, si conectas los dos tubos has de dejar unos agujeritos para que respiren, si no se te pueden ahogar por falta de oxigeno.

coelebs escribió:
Desde que el mes pasado pude presenciar una razia quedé "enamorado" de esta especie. :wink:


Que suerte.
¿El mes pasado? que raro, tenia entendido que las razias las realizaban desde mediados de julio y durante todo el mes de agosto.

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 NotaPublicado: Sab Jul 25, 2015 10:40 am  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Reina
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Registrado: Sab Dic 28, 2013 11:05 am
Mensajes: 4854
Ubicación: Valencia
Klatu escribió:
vigilar cada poco, y cuando no se movieran sacarlas.


Creo que esto es fundamental para el éxito del experimento.
Por lo que veo las reinas son mas sensibles a la congelación que las obreras, se deberían sacar cuando la reina no se mueva, aunque alguna obrera este despierta.

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 NotaPublicado: Sab Jul 25, 2015 11:21 am  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Reina
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Registrado: Sab May 03, 2014 1:25 pm
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Ubicación: Entre Solsona y Guissona
Vizan escribió:
¿El mes pasado? que raro, tenia entendido que las razias las realizaban desde mediados de julio y durante todo el mes de agosto.

Si, lo puse en este post

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 NotaPublicado: Vie Ago 28, 2015 6:34 pm  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Carlos
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Registrado: Mié Jun 11, 2003 1:13 pm
Mensajes: 6364
Ubicación: Santander (España)
dado que tenia una reina huerfana, que no acepto cria(larvas) he intentado este metodo, una reina de Messor barbarus y 20 obreras de una colonia silvestre, el congelador es de tipo arcon grande a -18, a los 15 minutos se movian 2 a los 20 las saque, a los 30 minutos solo se movia un cabezon, todas las demas muertas, osea solo sobrevivio una, las puse arriba en una bandeja en el centro, se ve que el mio enfria mucho :(

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Saludos de MadGator.
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 NotaPublicado: Vie Ago 28, 2015 9:01 pm  Asunto: Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción
 
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Reina
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Registrado: Lun Ene 12, 2015 3:25 pm
Mensajes: 300
Ubicación: Palomares del rio, Sevilla
Creo que con 10 minutos hubiese bastado. :!:

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La paciencia es una de mis virtudes menos desarrolladas.

Actualmente:
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