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 NotaPublicado: Sab Abr 12, 2014 1:17 pm  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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Rey
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Registrado: Jue Mar 07, 2013 5:37 pm
Mensajes: 245
Ubicación: Córdoba, Andalucía. España
¡Hola!

Resulta que, hace menos de una semana, me regalaron una caja con varios cientos de pequeñísimos gusanos de seda. A día de hoy los tengo de varios tamaños. Los más grandes miden ya dos centímetros. Los alimento con hojas de morera.

He ido dando de vez en cuando algunos de los gusanos más pequeños a mis colonias de hormigas, y han muerto algunas obreras en varias colonias. Ninguno de los varios cientos de gusanos ha muerto en la caja. Los gusanos les han encantado, y se los han comido felizmente. También se han comido a las obreras que han muerto. Afortunadamente, ninguna reina ha sido afectada. Las colonias afectadas han sido: Camponotus barbaricus (una obrera). Camponotus cruentatus (3 obreras). Formica cunicularia (una obrera).

Un amigo mío, que es ingeniero de montes y aficionado a la entomología, y a la cría de insectos; me ha asegurado que la morera que uso de alimento no está tratada con ningún producto, y me ha sugerido que las muertes pueden deberse a un cambio brusco en la alimentación de mis hormigas, que hasta ahora sólo comían dieta de Wilson y aguamiel.


Me gustaría poder seguir utilizando estos gusanos como alimento para mis hormigas, antes de que acabe su corto ciclo vital, pero me da miedo de que sigan muriendo hormigas.

¿Algún consejo? ¿Alguien ha tenido una experiencia similar? ¿Alguien puede aclararme qué ha podido pasarles a esas hormigas que han muerto? Por primera vez en el foro, pido: ¡¡¡Ayuda!!! :shock:


Un saludo. beer

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 NotaPublicado: Sab Abr 12, 2014 1:42 pm  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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Reina
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Registrado: Sab Dic 28, 2013 11:05 am
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Que yo sepa los gusanos de seda son buenos para alimentar a las hormigas, ¿no será por otra causa?

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 NotaPublicado: Sab Abr 12, 2014 3:51 pm  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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Rey
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Registrado: Jue Mar 07, 2013 5:37 pm
Mensajes: 245
Ubicación: Córdoba, Andalucía. España
El único cambio que ha habido en mis colonias ha sido la alimentación, y el resultado ha sido la muerte de varias obreras. Desconozco la causa, pero desde luego, el detonante ha sido darles gusanos de seda.

¿Qué ha podido pasar? ¿Debería atreverme a volver a darles gusanos de seda, o es demasiado arriesgado? ¿Qué haríais en mi lugar?

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 NotaPublicado: Sab Abr 12, 2014 4:17 pm  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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Huevo

Registrado: Jue Ene 02, 2014 11:04 pm
Mensajes: 20
Ubicación: Madrid
hola! pues mi experiencia con los gusanos de seda es la siguiente, tenia unos cuantos que estaba cuidando a mi prima, eran grandecitos ya, el mas pequeño como una articulacion de un dedo normal, les puse uno congelado y lo dejaron como una pasa, pero me quede con 3 mas grandes y los congele, ahora se los doy y al poco se quedan negruzcos y no parece que les guste mucho por lo que no se si darles los que tengo ahi congelando. Sin embargo, si les proporciono moscas se las comen, hoy voy a probar con una araña que ha caido en mi red.
Por cierto hablo de Messor barbarus


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 NotaPublicado: Sab Abr 12, 2014 4:18 pm  Asunto:
 
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Reina
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Registrado: Sab Dic 28, 2013 11:05 am
Mensajes: 4857
Ubicación: Valencia
De momento no le daría mas gusanos y observaría a ver que pasa.

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 NotaPublicado: Sab Abr 12, 2014 6:44 pm  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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Reina
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Registrado: Lun Feb 03, 2014 12:26 pm
Mensajes: 849
Ubicación: Valencia
parece claro que es por algun tipo de veneno o algo que tendrian los gusanos pq no tiene sentido si no, conozco gente que se los da de comer a las hormigas sin problemas.

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 NotaPublicado: Sab Abr 12, 2014 11:42 pm  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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Larva

Registrado: Vie Abr 11, 2014 10:15 pm
Mensajes: 82
Ubicación: Madrid
Cogería un pequeño grupo de hormigas y le daría el gusano. Luego observaría si hay bajas para asegurarse de si el motivo de las muertes son los gusanos


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 NotaPublicado: Dom Abr 13, 2014 3:09 am  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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Reina
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Registrado: Dom Ene 09, 2005 5:35 am
Mensajes: 6725
Ubicación: Moron, Buenos Aires, Argentina
Que me corrija un experto, pero hace años crie larvas de polilla porque note que a las Pheidole les encantaba, pero una observacion: hay una etapa en el "larveado" en que parece que no son comestibles. Creo que segregan algo que auyenta a predadores incluyendo a las hormigas.
Ahora no recuerdo pero me parece que era inmediatamente al final del "larveado".
Solo como referencia.

Vizan escribió:
De momento no le daría mas gusanos y observaría a ver que pasa.

Eso. Espera a ver si continuan las bajas.
Saludos.

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 NotaPublicado: Dom Abr 13, 2014 9:35 am  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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El fotografo hormigil
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Registrado: Jue Jul 13, 2006 8:12 pm
Mensajes: 2239
Ubicación: Valencia
Bueno a ver,


-Los gusanos de seda son seguramente el mejor alimento para casi cualquier animal insectivoro, inclusive obviamente hormigas....

-Los gusanos de seda no tienen ni tendrán jamás toxicidad propia, es decir, solo si tu les echas morera envenenada pueden llegar a ser tóxicos.

-Los gusanos de seda son muy delicados a venenos como pesticidas etc, por lo cual si el problema fuera que le has dado morera en mal estado, o estuviesen enfermos, antes que las hormigas, verías problemas en los propios gusanos de manera alarmante.



Por lo cual, en resumen, la causa de la muerte de algunas de tus obreras se debe a algún otro factor, sea humedad/ temperatura o alguna bacteria/enfermedad, estrés, etc.

Dar una explicación es difícil, los gusanos eran grandes? mas grandes que las hormigas? las hormigas pelearon largo rato con ellos? Si es asi puede que no tuviesen muchas fuerzas y la pelea los haya desgastado y haya acabado con las obreras más débiles...

Si no, simplemente déjalo como " algo eventual" y no te preocupes, sigue observando las colonias.


Un saludo.

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Aquí algunas de mis fotografías :)

http://www.flickr.com/photos/26650972@N08/


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 NotaPublicado: Dom Abr 13, 2014 8:59 pm  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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Reina
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Registrado: Lun Feb 03, 2014 12:26 pm
Mensajes: 849
Ubicación: Valencia
si bueno es una explicacion muy logica pero que afecte a varias colonias distintas... yo sinceramente creo que es por algun tipo de veneno en la morera.

Ojo tan solo es mi opinion... happy

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 NotaPublicado: Mar Abr 15, 2014 9:10 pm  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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Reina
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Registrado: Lun Feb 03, 2014 12:26 pm
Mensajes: 849
Ubicación: Valencia
ummmm acaba de traer una de mis hijas gusanos de seda a casa y claro.... queria saber si al final quedo claro el porque de las bajas en los hormigueros no me gustaria tener el mismo problema.....

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 NotaPublicado: Vie Abr 18, 2014 1:14 pm  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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Rey
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Registrado: Jue Mar 07, 2013 5:37 pm
Mensajes: 245
Ubicación: Córdoba, Andalucía. España
Siento no haber podido escribir antes, porque he estado muy ocupado, y agradezco vuestras respuestas. :D

sr oso escribió:
hola! pues mi experiencia con los gusanos de seda es la siguiente, tenia unos cuantos que estaba cuidando a mi prima, eran grandecitos ya, el mas pequeño como una articulacion de un dedo normal, les puse uno congelado y lo dejaron como una pasa, pero me quede con 3 mas grandes y los congele, ahora se los doy y al poco se quedan negruzcos y no parece que les guste mucho por lo que no se si darles los que tengo ahi congelando.

He estado leyendo sobre la cría de gusanos de seda y me he topado con casos parecidos al tuyo. Puede ser que esos gusanos negruzcos tengan una enfermedad llamada flacidez, o flaccidez.

Rauval escribió:
Que me corrija un experto, pero hace años crie larvas de polilla porque note que a las Pheidole les encantaba, pero una observacion: hay una etapa en el "larveado" en que parece que no son comestibles. Creo que segregan algo que auyenta a predadores incluyendo a las hormigas.
Ahora no recuerdo pero me parece que era inmediatamente al final del "larveado".
Solo como referencia.

Creo que los gusanos de seda son comestibles durante todo su ciclo vital. De todas formas, los gusanos que he utilizado eran jóvenes, con pocos días.

Carlitus escribió:
-Los gusanos de seda son muy delicados a venenos como pesticidas etc, por lo cual si el problema fuera que le has dado morera en mal estado, o estuviesen enfermos, antes que las hormigas, verías problemas en los propios gusanos de manera alarmante.

Ese dato me tranquiliza, porque todos los gusanos están perfectamente sanos. No se me ha muerto ninguno y ya están grandotes. Estoy utilizando un único árbol para alimentarlos.

Carlitus escribió:
Dar una explicación es difícil, los gusanos eran grandes? mas grandes que las hormigas? las hormigas pelearon largo rato con ellos? Si es asi puede que no tuviesen muchas fuerzas y la pelea los haya desgastado y haya acabado con las obreras más débiles...

Si no, simplemente déjalo como " algo eventual" y no te preocupes, sigue observando las colonias.

Los gusanos de seda eran pequeños, pero más grandes que las hormigas. Hubo forcejeos y disparos de ácido durante la cacería. Eso, sumado a que es la primera vez que mis hormigas cazan algo vivo en sus vidas, me hace pensar que has dado en el clavo, Carlitus. :wink:

Cerebro escribió:
ummmm acaba de traer una de mis hijas gusanos de seda a casa y claro.... queria saber si al final quedo claro el porque de las bajas en los hormigueros no me gustaria tener el mismo problema.....

Yo te aconsejo que, si lo ves factible, uses algún gusanito como alimento, puesto que, como dice Carlitus, parece ser que son un alimento excelente para las hormigas. Además, aunque sólo haya en esta época del año, da la "casualidad" (y lo pongo entrecomillado porque la naturaleza es sabia) de que es la época de mayor demanda de proteínas en las hormigas. :D



Os comento que, siguiendo vuestros consejos, he continuado dando gusanos a mis colonias, y no ha vuelto a haber ninguna baja. El temor que me empujó a buscar consejos con este post se debía principalmente a que alguna reina de mis colonias pudiese llegar a ser envenenada, pero no se ha dado el caso.

¡Gracias a todos por la ayuda! Y recomiendo el uso de gusanos de seda para alimentar a las hormigas. :D Aunque no puedo evitar sentir un poco de pena, porque los he criado cuando era muy pequeño, y jamás habría echado un gusano a las hormigas en esos tiempos... :lol:

¡Un saludo a todo el foro! beer

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 NotaPublicado: Vie Abr 18, 2014 6:07 pm  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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Reina
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Si las hormigas han lanzado ácido a los gusanos, no seria de extrañar que hubiesen muerto en su propio ácido.

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 NotaPublicado: Vie Abr 18, 2014 9:09 pm  Asunto: Problema con gusanos de seda. Muerte de obreras.
 
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Reina
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Registrado: Lun Feb 03, 2014 12:26 pm
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Vizan escribió:
Si las hormigas han lanzado ácido a los gusanos, no seria de extrañar que hubiesen muerto en su propio ácido.


desde luego es una de las pocas explicaciones que tendrian sentido.

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