Buenas, amigos.
Espero que nadie malinterprete mi post ni que vaya en contra de ninguna norma, pues lo que sigue lo digo desde el más profundo respeto por aquellos que piensan en este punto distinto a mí, algunos de los cuales tienen una trayectoria en este mundo más larga que la mía y cuyos consejos trato de seguir. Pero ahí va:
Cada día me paseo un rato por el foro porque me resulta interesante y entretenido pero cada vez que veo un post sobre poliginia en especies que son monogínicas como las Messor me pregunto ¿por qué?
Es decir, ¿qué necesidad hay de forzar a una especie que en condiciones naturales no comparte su hábitat a hacerlo de manera artificial? ¿Qué interés científico puede tener eso, si no vamos a aprender nada de su comportamiento natural? ¿Qué interés lúdico tiene cruzar los dedos para que las reinas no se maten entre sí?
Creo, y así se insiste en cada post del foro, que cuando nos hacemos cargo de una reina debemos darle las condiciones que más se ajusten, en lo posible, a las que encontraría en la naturaleza. Y me parece claro que en esos casos no se cumple.
En fin no sé qué opináis. Pero repito: solo expongo aquí mi opinión para que sirva de debate. Por mi parte: ¡olé por los que lo consiguen y ofrecen a sus hormigas una vida digna!

Yo estoy de acuerdo contigo. Y lo mismo podríamos decir sobre ciertos (ab)usos de las mantas térmicas.

Pero son temas polémicos

Supongo que por tener algo distinto o que crezcan más rápido.
Si tienes 50 reinas iguales supongo que las valoras menos. Donde vivo no hay Messor, por lo que si alguien me envía 2-3 no me la voy a jugar intentando una poliginia.

fenix80 escribió: ↑05 Sep 2021 16:54 Supongo que por tener algo distinto o que crezcan más rápido.

Precisamente he leido sobre diversas experiencias que parecerían indicar que la poliginia forzada no implica un más rápido crecimiento de la colonia. Con la manta sí que se busca (y consigue) eso.

Claro, fenix80. Que no se valora está claro. Lo malo es que el que se la juega no es el aficionado sino las propias reinas, que son seres vivos que están a nuestro cargo. No entiendo que pueda prevalecer el "derecho" del individuo a intentar lograr algo "original" o distinto que el de los propios insectos a sobrevivir.

CyberAnt escribió: ↑05 Sep 2021 16:58

fenix80 escribió: ↑05 Sep 2021 16:54Supongo que por tener algo distinto o que crezcan más rápido.

Precisamente he leido sobre diversas experiencias que parecerían indicar que la poliginia forzada no implica un más rápido crecimiento de la colonia. Con la manta sí que se busca (y consigue) eso.

Lo digo por la sensación que puede dar, habría que saber si todas siguen poniendo huevos o solo una.

JAD escribió: ↑05 Sep 2021 17:47 Claro, fenix80. Que no se valora está claro. Lo malo es que el que se la juega no es el aficionado sino las propias reinas, que son seres vivos que están a nuestro cargo. No entiendo que pueda prevalecer el "derecho" del individuo a intentar lograr algo "original" o distinto que el de los propios insectos a sobrevivir.

También están los que tienen ya experiencia y se informan antes de intentar algo nuevo y luego los que piden una reina a una tienda y no saben ni con que alimentarla.
Al final es cierto que son insectos, y en la naturaleza morirían casi todas, la naturaleza es cruel. Pero como seres racionales sintientes (en teoría) hay cosas que deberíamos evitar.
Yo crio y les doy tenebrios, pero siempre hago el primer corte en la cabeza. (viewtopic.php?f=53&t=48427)

Si viviera en otra zona no descartaría hacerlo, pero leyendo antes para tener las máximas probabilidades. Aunque por ahora estoy conforme con las colonias que tengo, no soy de los que coleccionan especies como cromos.
También hay casos de poliginia incluso en Formica salvajes, pero a mi han terminado en masacre incluso Lasius la 1ª noche, hasta acomodarlas mejor al día siguiente, casi todos dicen que hasta que no hay nurses pueden estar juntas pero yo no las vuelvo a dejar juntas.

fenix80 escribió: ↑05 Sep 2021 18:01 Lo digo por la sensación que puede dar, habría que saber si todas siguen poniendo huevos o solo una.

Sí sí, te he entendido. Yo creo que lo que buscan con la poligina forzada son dos cosas: aumentar la velocidad de crecimiento de la colonia y hacerla resistente a la muerte de una sola reina. Lo primero está por ver pero, como digo, he leido diversos testimonios que indica que no. Lo segundo, ni idea, aunque imagino que si muere una reina otra debe tomar el control. Pero no sé si alguien lo ha podido comprobar.

Yo crio y les doy tenebrios, pero siempre hago el primer corte en la cabeza. (viewtopic.php?f=53&t=48427)

Yo les aplasto la cabeza con unas pinzas y luego corto el cuerpo en trozos del tamaño deseado. Hago lo mismo con todos los insectos vivos que doy a mis hormigas No sé, me parece más instantaneo y que deben sufrir menos. Pero a saber.

Yo creo que no puede compararse, desde un punto de vista moral, la cría de tenebrios para alimentar a unos insectos que de manera natural necesitan proteína para su desarrollo con forzar una poliginia de forma totalmente artificial. Los tenebrios mueren sí o sí pero esa es su relación con las hormigas. Las reinas que se ven obligadas a vivir juntas quizás no se maten... pero puede que sí (porque de forma natural no lo harían).

Al menos yo no pretendía compararlo...

En más de 1 canal de youtube (si no recuerdo mal incluso alguna tienda) les he visto dar insectos vivos diciendo que necesitan cazar, cuando pueden comer casi cualquier cosa muerta (según lo malcriadas que las tengamos).
En realidad lo hacen por visitas.

Como entrenos en el tema de youtubers se hormigas.....

Totalmente de acuerdo con lo que expone JAD. Y me quedo con otra frase que creo que lo resume todo:

fenix80 escribió: ↑05 Sep 2021 18:01
Al final es cierto que son insectos, y en la naturaleza morirían casi todas, la naturaleza es cruel. Pero como seres racionales sintientes (en teoría) hay cosas que deberíamos evitar.

JAD escribió: ↑05 Sep 2021 21:07 Como entrenos en el tema de youtubers se hormigas.....

Tanto en Youtube, como en otras redes sociales, hace tiempo que se ven cosas que desde mi punto de vista no son moralmente correctas y que siguen una filosofía totalmente contraria a la que tenemos en el foro, por eso cada día estoy más contento de pertenecer a esta comunidad.

La gente hace lo que sea por conseguir seguidores, que llevan a publicidad y que llevan a regalos de tiendas. Círculo vicioso difícil de romper.