Dixel escribió: ↑01 Dic 2022 16:26 uhhhh... osea que limpiabas el interior de la camara de hongo armada de esta manera?...

En la cámara del hongo no, alli se encargan las obreras.

Dixel escribió: ↑01 Dic 2022 16:43 se pueden ver algunos petalos sin comer que le tire ayer

Solo pétalos? Y hojas? Recuerda que controlan la humedad con hojas: si falta humedad= mas hojas, si exceso de humedad= las quitan.

Dixel escribió: ↑01 Dic 2022 16:43 los desechos fuera del pote tengo que sacarlos yo tambien?

Si, esa zona que representa el forrajeo debe estar bien limpia.

Como último recurso podrias poner un pote nuevo al lado del otro. Hacerle un hoyo al costado abajo a modo de entrada. Tambien deberias ponerles un pote pequeño con un bollo de algodón mojado, mejor esponja de floristas.

No se me ocurre mas nada.

el hongo esta 95% colapsado...
es posible dejen de trabajar el hongo si muere la reina?

no se que otra explicacion encontrarle..... igual este diseño con la baldoza-etc.... no lo recomendaria, la cantidad de basura que trajeron solo para "tapar" o "absorver" la humedad, bah, se nota en las fotos.....

lo que no entiendo es porque ya no quieren levantar comida, nada de nada levantan.... poco y nada de las unicas flores que todavia agarran....

ni rosas chinas quieren cortar....

el tubo que les hice para afuera, la mitad de la colonia salio a morir me parece, muy pocas vuelven y con las manos vacias....

aun asi no es suficiente, para que el hongo sobreviva, se deberian ir a morir las que quedan.... debe quedar menos hongo que antes de la crisis que tuve empezando invierno cuando les puse sustrato y taparon el hongo con el sustrato y rompieron todo, un desastre....

el unico punto de consolacion es que tengo unas cuantas decenas de reinas que atrape hace poco, asique otra colonia puedo empezar, pero me da mucha bronca no entender que paso....

el pote de desperdicios subio muchisimo en estas 2 semanas, deberia haberme saltado la alarma interna antes....

les puse una maceta con una planta que solian amar,
https://en.wikipedia.org/wiki/Asclepias_curassavica
no tocan la planta, pero estan cavando la tierra y empezaron a sacar pedazos negros de algo... de adentro de la tierra, y los empezaron a llevar al hongo....

el hongo ... o se esta muriendo o lo estan cortando ellas, no se cual de los dos, por sobre todas las cosas, tengo un microambiente controlado por una placa calefactora y una plaqueta que tira frio, manteniendo la temperatura siempre estable en 24º exactos.... ahora ya no se si la plaqueta no enfrio mucho cuando hacia 30 y pico,asique movi todo a 26º.... y le puse un sustrato para plantas carnivoras, y lo humedeci... eso fue lo que hice la ultima vez que ellas cortaron 1/4 del hongo... y no se si funciono o era otra cosa y tuve suerte......

creo que voy a tener suerte si quedan 10 hormigas....

si se muere todo el hongo, no puedo re-iniciarlo con un poco de hongo de alguna de las otras reinas, no?

cuanto tiempo podran vivir sin hongo?.....

las que salieron afuera encontraron mi jardin, despues de darle toda la vuelta a la casa.... por ahora solo vi que se llevaron unos pedacitos de una flor rara.... pero con el viento que hay, no se cuantos lleguen a destino, o salgan volando cuando estan caminando por el costado de la pared....

parece que al menos uno de los problemas es falta de humedad....

les puse vermiculita y perlita, mojada, y la empezaron a levantar y llevar al hongo a lo loco... como si su vida dependiera de ello..... me dio la pista que escarvaran toda la tierra de la maceta pero no tocaran la planta, parece las cosas negras que se llevaban deben ser pedazos de algo que retiene humedad supongo.... no entiendo como le falta humedad igual, debe ser que necesitaba la humedad por las nubes, o no se.... porque dentro del frasco las paredes tienen agua tambien

ademas rompi la punta de ladrillo del medio, la saque y tape el aujero con silicona, no mas hongo formandose en medio de la camara de hongo....

por ahi fue que ese hongo contaminaba todo lo que pasaba por ahi, estaba justo en la entrada del frasco donde esta el hongo.... o lo que queda del hongo.... si es que queda algo....

muy posiblemente la culpa fuera mia, me parece el lio empezo cuando destape por primera vez el frasco para sacar un pedacito de hongo para ayudar a las reinas que no tenian.... sera que ahi ya saque humedad y fue empeorando de ahi en adelante?
sera que toda esa basura que juntaron alrededor del frasco donde esta el hongo era para retener humedad?
ahora en vez de eso tienen perlita y vermiculita mojada, asique humedad van a tener....

bueno, por fin devele el misterio de que tanto buscaban afuera.....

un lugar para mudar la colonia.... por eso escarbaron toda la maceta que les puse en el area de forrajeo, buscaban un lugar donde hacer el hormiguero nuevo....

hoy a la tarde las encontre mudando larvas/huevos/hongo/todo.... todas en hilerita, todas apuradas como jamas las habia visto, todas trabajando, y los cientos que pense habian desaparecido llegando desde afuera y llevandose todo.....

no se si la reina ya se fue o no, pero les frene la salida afuera, no estoy listo para dejarlas irse.... en dos semanas me voy de vacas y les habilito el pasaje afuera denuevo, y ahi decidiran, talvez vuelva para encontrarme una caja vacia, o decidiran quedarse y perdonarme por sacarles la humedad sin querer =(

un 60% de la colonia debe haber quedado afuera, cada tanto se asoman del tunel hacia el exterior, alguna que otra se cae del tubo que quedo elevado en vez de tocando el suelo, y deja de ser "de afuera" y vuelve a ser "de las de adentro"

me parece estoy alargando lo inevitable, pero en cuanto terminen de salir afuera, dejan de ser mi colonia y pasan a ser una mas de los millares de colonias que hay afuera.....

talvez sea para mejor.... mil gracias por la ayuda igual Rauval.

Me alegra que se haya resuelto el misterio!
Ya habian explorado el "mundo exterior" sin que te dieras por enterado.

Dixel escribió: ↑04 Dic 2022 05:45 pero les frene la salida afuera, no estoy listo para dejarlas irse....

Ya hicieron su elección, la mejor para ellas: la naturaleza.

pequeño update:
les volvi a habilitar la salida afuera, y al parecer estan explorando el techo de la casa estan sacando los pedazos de concreto sueltos y tirandomelos por una abertura a mi habitacion, cada tanto se escuchan las piedritas cayendo...

el basurero finalmente se calmo, ya no estan desechando hongo, asique asumo deberia estar creciendo denuevo... estuve muy negligente con el tema del agua, no le debo haber puesto ningun material para llevar agua en 6 meses aprox... y abrir la camara del hongo agravo el asunto claramente... confiaba mucho en los medidores que me decian 90% humedad, y me paso exactamente lo mismo que la primera vez pero de diferente manera. confiaba mucho en que el agua que subia por el ladrillo central era suficiente, no solo no lo era, sino que lo unico que hacia era alimentar este hongo que se la pasaban combatiendo.... el piso de baldoza lo recomiendo porque absorbe agua y ayuda a repartirla, pero el ladrillo del medio fue lo peor del mundo.... por ahi si hubiera usado la esponja de florista hubiera tenido mejores resultados....

la camara del hongo la super-reforzaron usando la perlita y vermiculita y el sustrato para plantas carnivoras, taparon las entradas casi completamente, solo dejando una avertura por debajo, habian hecho lo mismo la primera vez cuando tuve el mismo problema, asumo ahora, porque el resultado fue el mismo. me confie porque pasado un tiempo sacaron todo el material que no fuera hongo de la recamara, asumi que ahora podian controlar la humedad sin eso, y estaba equivocado....

ademas la camara del hongo la reforze yo, la tapa le puse mas folio de plastico para que se escape menos humedad, y en el exterior la recubri con telgopor para que los cambios de temperatura sean mas controlados y poder mantener todo a 25º (lo regule todo a 25 ahora porque me daba miedo que 24 fuera muy frio, especialmente en verano)

ahora parecen una colonia mas eficaz.... de dia se quedan todas en la pecera de forrajeo, y el tunel al exterior no se usa... en cuanto baja el sol empiezan a salir todas a explorar....

todavia no puedo asegurar que traen cosas de afuera.... cuando sacaban las larvas y eso, me parece no querian mudar la colonia (creo ahora), porque despues las vi tirando larvas en el tacho de desperdicios tb, me parece las sacaban afuera para desecharlas y posiblemente los pedazos de hongo tambien?.... ahora dejaron de hacerlo, tanto para afuera como para los desechos, asique asumo se estabilizo, una semana despues de ponerles agua aprox...

si bien en numeros sigue siendo una colonia grande, se nota que se adaptaron a la falta de hongo... espero verla crecer denuevo, les estoy trayendo flores de diferentes plantas a ver cual agarran, porque de mis plantas ya no las tocan, es como que asociaron la caida del hongo a todo lo que solia darles....

update 2:
volvieron a cortar de todo, hasta llevarse avena nuevamente, asique asumo esta creciendo bien nuevamente. no me atrevi a mirar pero esta todo super sellado para perder menos humedad. el lugar de basura ya no hay movimiento casi, aunque muchos cadaveres de hormigas, supongo es la camada que se sacrifico por la falta de hongo.

diagnostico: falta de humedad =(
solucion: agregar vermiculita y perlita mojada en el area contigua a la camara del hongo, ademas les vengo poniendo mucha agua en bebedores en el area de forrajeo. ellas usaron esto para tapar entradas y poner humedad dentro de la camara del hongo.

van a estar solos 3 semanas cuando me vaya de vacas, espero sostengan, les voy a dejar mucha mucha comida antes de irme igual.

hace poco identifique la planta que aman, por si alguien les sirve:
falsa mandioca (Manihot grahamii)
me salio de la nada en el jardin, creo que vino con tierra que compre, se comen todo de esa planta, las flores, las hojas, los tallos, no dejan nada. crece enorme, es super resistente, y en invierno pierde todas las hojas naturalmente con lo cual las almaceno secas y todavia tengo de la temporada anterior (secas), casi que solo con esa planta se alimenta toda la colonia.

ademas tengo varias de esta:
Asclepias Curassavica
tambien se comen todo, flor, tallo, hojas, pero no es tan resistente, y les gusta menos que la falsa mandioca. pero sigue creciendo todo el año y sacando flores todo el año.

ambas las pueden encontrar en mercado libre, son faciles de conseguir.

Saludos!

Dixel escribió: ↑16 Dic 2022 16:46 identifique la planta que aman, por si alguien les sirve:
falsa mandioca (Manihot grahamii)

Buen descubrimiento! Y el problema era la falta de humedad...

Dixel escribió: ↑16 Dic 2022 16:46 van a estar solos 3 semanas cuando me vaya de vacas, espero sostengan, les voy a dejar mucha mucha comida antes de irme igual.

No se va a descomponer la comida?
Me parece que lo mejor es que les dejes la "puerta abierta" para que salgan al jardin a forrajear.

Rauval escribió: ↑17 Dic 2022 04:52 No se va a descomponer la comida?
Me parece que lo mejor es que les dejes la "puerta abierta" para que salgan al jardin a forrajear.

si obvio, ya les deje para que salgan, desde hace 1-2 semanas que estan saliendo afuera... pero se fueron para el techo de la casa, no se bien porque....

y la comida que les voy a dejar es la deshidratada que vengo guardando desde el invierno, con suerte les dura un rato... pero bue... si... calculo que encontraran su vuelta denuevo al jardin si se les termina la comida aca, ya veremos....

y.... volvi de vacaciones... y se fueron... y se llevaron todo... no se si la reina sigue viva, asumo que si... pero se mudaron al techo de mi casa.... y lo mas gracioso es que siguen bajando, a su antigua pecera de forrajeo, para llevarse la comida que les dejo.... asique bue... hasta ahi llego mi cuidado de esa colonia, aunque les voy a seguir dejando comida.... claramente no les gusto en lo mas minimo que les robara hongo para las futuras reinas, ni que les hiciera estragos con la humedad de la camara de hongo.... si sobreviven el invierno en el techo, veremos... por ahi me sirve como aislante natural el hongo jajajaja... me da la impresion que en invierno se van a morir por la temperatura muy baja, pero bue.... (hasta ahora les habia armado un microclima para la hongera exclusivamente, con lo cual el techo seguramente les quede frio, a no ser como dije antes logren armarse algun tipo de aislacion con material vegetal o el hongo mismo....)

por otro lado, tengo unas 50+ reinas, que ya tienen colonias propias, de las 150+ que habia levantado inicialmente.... asique alguna otra colonia ocupara su lugar....

mil gracias por los consejos y la ayuda...

Dixel escribió: ↑01 Dic 2022 16:51 ... les coloque un tubo de plastico para afuera, para que puedan salir a buscar eso que tanto quieren que parece yo no les estoy dando... asique nada... por ahi se salvan ellas mismas... sino no se que mas hacer.... ...

Y luego este último post. Qué tristeza me ha sobrecogido de pronto, oyes; que no=?. Bastante más que cuando veía "Topacio", o ya ni decir "Esmeralda",,,

Ahora, que es que esos experimentos con su hongo (de eLyLas), es que también,,,

Y bueno, al fin es que son unas desagradecidas. Pero ya verá, ya, En cuanto empiecen allá los rigores del invierno, volverá esa reina díscóbola (se ve que será seguidora de aquello de "disco va" => y se fue). No pierda la esperanza,,,

Chiste, chiste,,,

y si.... al final se salvaron ellas solas... de mi... y es que por falta de entendimiento hice varios lios que transformo una colonia de cientos, a una colonia de algunas decenas....

y todo fue por darles hongo a las reinas nuevas.... abri la honguera 3 veces, en el plazo de 1 mes, pero fue suficiente para sacarles tanta humedad que redujo al hongo a 1/10 de lo que solia ser... y yo ni enterado, pensando que la causa eran las hormigas que no querian trabajar por alguna razon ajena a mis varias intrusiones....

de ahi tambien me di cuenta, mucho mas adelante, que el hongo no puede sobrevivir mucho fuera de su humedad ideal...

inicialmente pensaba que las particulas que ponian las hormigas formando las paredes del hongo, debian tener suficiente humedad para mantener la estructura y si, pero no tanto.... en pocos minutos el hongo se seca y solo queda el sustrato al que las hormigas toman como basura y desechan.... fue culpa de esto que abriera la honguera mas de una vez, lo que habia sacado de hongo, sin estar en su humedad ideal, se seco rapidamente, y cuando se lo di a las reinas, pensando podrian usar para cultivar su hongo propio, la realidad es que les daba basura seca...

en su pico maximo, llenaron con hongo un pote de aprox 20cm3.... y yo viendo que tenian tanto, pense que no les haria daño sacar un poco..... y asi terminamos =)

tengo 50+ para volver a empezar, esta vez espero no cometer errores, y talvez haga algun diario con el seguimiento...

otra cosa que averigue por las malas, es que usar cualquier tipo de pegamento para sellar tubos o potes rotos, mientras la colonia esta en el pote, es muy probable resulte en la muerte de toda la colonia T_T subestimar la toxicidad del simple olor del pegamento resulto ser uno de mis peores errores....

Si ya se decía de antiguo:

“Paréceme, Sancho, que no hay refrán que no sea verdadero, porque todos son sentencias sacadas de la mesma experiencia, madre de las ciencias todas, especialmente aquel que dice: «Donde una puerta se cierra, otra se abre».”

Del libro "El ingenioso hidalgo don Quijote de la Mancha", de Miguel de Cervantes Saavedra.

Capítulo XXI. "Que trata de la alta aventura y rica ganancia del yelmo de Mambrino, con otras cosas sucedidas a nuestro invencible caballero"

Y yo apostrofo => De error en error hasta la victoria final; o más allá,,,