Hola a todos. Sirva este hilo tanto para retransmitir el famoso estudio frances sobre la poliginia en Messor barbarus y divulgarlo, como para resumirlo, mostrar los resultados de replicarlo y plasmarlo todo en un solo post de referencia.

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1.- EXPERIMENTO FRANCÉS
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Para mi es de obligada lectura si te planteas hacer la poliginia en messor. Si eres tan egoísta de experimentar con vidas de seres vivos, qué menos de infomarte al 100% de los estudios científicos que hay al respecto ¿no?

ESTUDIO DEL CERRAMIENTO DE LA SOCIEDAD DURANTE LAS PRIMERAS FASES DE SU ONTOGENIA EN LA HORMIGA MESSOR BARBARUS
Descarga: http://www.lamarabunta.org/videos/resum ... messor.rar
La traducción del francés la subió Mendelius hace 8 años en ESTE POST, creo entender que es suya. Los agradecimientos a él.

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2.- RESUMEN DE LAS INSTRUCCIONES
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Advertencia: Repito. Leeros el estudio y lo que hicieron. Y tras leer en el foro las experiencias de los compañeros. Estas son MIS instrucciones. Lo que yo entendí que habia que hacer tras hacer empaparme de todo. Solo entonces tomé la responsabilidad de repetir el experimento y afortunadamente repliqué los resultados satisfactoriamente. Método científico.

1.- Fase claustral
Mantener a las reinas por separado durante la fase claustral. Si bien los primeros dias del vuelo la agresividad de las reinas puede ser baja, no tardarán en mostrarse agresivas unas con otras. Por lo tanto mantendremos a cada reina en un tubo independiente durante todo el invierno hasta que aparezcan las primeras nurses.

2.- Ventana de baja agresividad
Cuando la reina tenga entre 6 y 12 nurses la minicolonia estará en el valle de mínima agresividad, será el momento ideal para poder juntarla con otra minicolonia que esté en las mismas condiciones (reina que tenga entre 6 12 nurses). Las reinas han perdido su agresividad teritorial y las primeras nurses aun no son obreras con capacidad de defenderse. Si se hace antes la reina matará a cualquier reina extraña, y si se espera más tiempo ya habrá obreras que atacarán a las nurses extrañas.

3.- Método forzado
El método recomendado para juntar ambas colonias es el forzoso. Se preparará un nuevo tubo limpio, se destaparán ambos tubos y se volcarán ambas colonias en el nuevo tubo. El caos imperará y los olores se mezclarán de tal forma que ninguna tendrá claro qué estará pasando. Se puede observar alguna mordedura fruto de los nervios pero terminarán soltándose. Se puede realizar con dos o más colonias simultáneamente, siempre que estén dentro de la ventana de baja agresividad (punto2)

Si creéis que falta o sobra algo, hacédmelo saber y corrijo. Hace tiempo que lo hice y aunque he repetido muchas veces las instrucciones cuando me han preguntado, espero no haberme dejado nada por el camino.

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3.- MI REPLICA DEL EXPERIMENTO: POLIGINIA DE 6 REINAS
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Vuelos del 2018, me hago con 15 reinas para asegurarme tener unas cuantas candidatas. Todas cogidas en un rato de un vuelo masivo en la acera de mi casa, todas ellas hermanas. También me servirá como muestra de cuan distante puede ser una reina de otra a la hora de crecimiento, pues las cuidaré a todas exactamente igual. Todas a su tubo, agua, gota de rigor para retomar fuerzas y fideo para pasar el invierno. Al armario y nos veremos de mes en mes.



Termina el invierno y la primavera me va dando la razón. Durante el invierno han ido cayendo varias reinas, por lo que me quedan 12 reinas, que a su vez van a ritmos MUY distintos:
- 2 reinas MUY avanzadas: ya tienen 10 nurses
- 4 reinas avanzadas: tienen 3-4 nurses
- 3 reinas con larvas
- 3 reinas viendo la vida pasar, haciendo malabares con los huevos o decidiendo que son su cena de los viernes.

Visto que se me agota el tiempo, decido hacer la primera DUOGINIA con las 2 reinas que van muy avanzadas, resultando un completo éxito. Efectivamente hay alguna que otra mordedura pero se sueltan enseguida y siguen correteando durante un rato, hasta que terminan todas por tranquilizarse. Acaban toqueteandose con las antenas, al igual que las reinas, y al rato han amontonado todos los huevos en el rincón junto al algodón. Reina la paz, como si no hubiera pasado nada.


No se aprecia, pero no están mordiéndose, si no reconociéndose.

Ya reunidas al fondo del tubo, tranquilas.

Unos dias después todo sigue en paz, solo que las 4 reinas avanzadas han terminado por nacer unas cuantas nurses, mientras que la duoginia no tiene pinta de que vayan a nacer ninguna (tampoco tenian ninguna larva grande de camino). Aprovecho que aun tengo la ventana abierta (punto 2: aun no hay obreras agresivas) y cojo un tubo grande: Vuelco la duoginia y las otras 4 minicolonias que, en este punto, ya tenian suficientes nurses. Se repite lo observado en el punto anterior. Caos, carreras, mordiscos al aire, algun tirón de patas y poco más, al rato todos amigos:


6 reinas reunidas al fondo del tubo, tras la polignia forzosa, sin ningún conflicto entre ellas.

Meses después la poliginia de 6 reinas sigue en perfecto estado, con sus 6 reinas sanas y en perfectas condiciones en un tubo grande en el que estuvieron hasta final de verano, donde las mudamos a un hormiguero 3D (ahora mismo no tengo foto, en cuanto me la manden actualizo). Como nota, no se ha notado especialmente que el crecimiento de la colonia se haya multiplicado en ningún caso, por lo que creo a todas luces que el rol de la reina ha caido en una predominante y el resto de reinas han sido subyugadas por la reina alfa, encargada de poner huevos.


Meses después, debeis confiar en mi que ahí dentro hay 6 reinas en perfectas condiciones

Gracias por compartir tu respuesta, se necesitaba en el foro un tema así aunque ya se haya comentado, sólo para recordarlo

lauragm1243 escribió:Gracias por compartir tu respuesta, se necesitaba en el foro un tema así aunque ya se haya comentado, sólo para recordarlo

Se ha comentado mucho, si, pero la info al final está muy fragmentada y toca usar el buscador. Al final pues.. la gente no lo hace. Tenia pendiente compartir el experimento y a mi me sirve tambien tenerlo recopilado en el post para cuando me preguntan (como en tu caso) pues les remito aquí, y me ahorro tener que explicaro chopocientas veces, tanto en el foro, privados o como en redes sociales Trabajo extra ahora pero me lo ahorro en el futuro

Crees que valdra con cualquier tipo de messor me guataria hacerlo con messor minor.

MUY Bueno!!!!!!!! Gracias, si en algun momento me hago con varias colonias Messor lo probaré sin duda

Hormigueros 4K escribió:Crees que valdra con cualquier tipo de messor me guataria hacerlo con messor minor.

Yo no soy ningún entendido, como verás el estudio se hizo con messor barbarus. Solo os he traido el estudio, os lo he resumido y os he compartido como salió.

Antalpe escribió:

MUY Bueno!!!!!!!! Gracias, si en algun momento me hago con varias colonias Messor lo probaré sin duda

Animo! Espero que salga todo bien

Salvo que me mude a algún lugar donde haya Messor veo complicado que yo pueda hacerlo algún día

Se me ocurre, para igualar velocidades, se pueden intercambiar larvas-pupas entre reinas, que suelen tener buena aceptación, así una no acaba con 10 y otra con 3.

fenix80 escribió:Salvo que me mude a algún lugar donde haya Messor veo complicado que yo pueda hacerlo algún día

Se me ocurre, para igualar velocidades, se pueden intercambiar larvas-pupas entre reinas, que suelen tener buena aceptación, así una no acaba con 10 y otra con 3.

Buenas! Por Madrid parece que ya fueron los vuelos masivos, si no te hubiera conseguido una buena remesa, aqui es lo tipico de que paras de coger porque te duelen las piernas Si vuelve a haber uno, te consigo una remesa

La idea de igualar velocidades es buena, lo que desconozco es si la agresividad de la reina bajará o no al no ser suyas. Debería, peeero, sería un buen experimento confirmar que es un comportamiento conductual y no biológico

Gracias por el ofrecimiento, , no siempre se puede improvisar, hay que tener una cierta cantidad de tubos disponibles

Yo creo que una vez adoptadas, no diferencian si son suyas. Unas reinas gastarán más energía en criar, pero si crían más será que están más fuertes y una vez unidas no importará.
Habría que ver que hasta que no tienen varias nurses nacidas no producen obreras normales, no vaya a ser que alguna adopte alguna pupa de major más agresiva para la unión Pero no creo que piensen: "he puesto x huevos para nurses, por lo que los siguientes serán obreras normales", tendrán que asegurar que las nurses nacen y consiguen comida, antes de gastar más energía en obreras normales.

Con lo nerviosas que son las Messor vendría bien tener buen acceso a las cámaras para los intercambios de cría, tal vez con un pastillero semanal de varias tomas.

Genial como siempre Skass, gracias por compartirlo con todos

Una maravilla de información y un lujo que compartas tu experiencia. ¡Gracias!

Saludos se que es un post antiguo pero cual de todas tus colonias es la de la poligenia de messor? Me ha parecido muy interesante y me recuerda un poco a un video de un canario que hay en youtube que hizo el primer reallity de hormigas xddd si quieres te envío el video, un saludo!

SkasS escribió: ↑05 Oct 2020 18:47 Se preparará un nuevo tubo limpio, se destaparán ambos tubos y se volcarán ambas colonias en el nuevo tubo. El caos imperará y los olores se mezclarán de tal forma que ninguna tendrá claro qué estará pasando.

Tengo una duda como tiras las reinas al mismo tubo a la vez? p es un tubo más grande o la una opción que se me ocurre es con un colador pero no creo jeje.