SOBRE EL REGALO DE REINAS

Trass · Mensaje por **Trass** » 17 Sep 2004 21:03

Holas,bueno primero decir que rym tiene desgraciadamente razón porque la especie humana (como todos lla sabemos) está destruyendo a la naturaleza del planeta Tierra, por ejemplo: que las hormigas se extienden y invaden otros territorios por causa del ser humano, y si encima nosotros aumentamos ese riesgo...peor aún.
Nunca estaré de acuerdo con el envío de especies invasoras a otros territorios no poblados de éstas,si estan poblados quiero decir si habitan especies invasoras no habría ningun problema.
Nunca estaré de acuerdo del comercio de especies.En definitiva me gustaría que se hiziese una lista con las diferentes especies de hormigas que hay en las diferentes comunidades autónomas de España, para así poder enviarlas con total seguridad, ésto es posible si cada uno ponemos de nuestra parte.Saludos.

Olmo · Mensaje por **Olmo** » 17 Sep 2004 21:15

Trass escribió:En definitiva me gustaría que se hiziese una lista con las diferentes especies de hormigas que hay en las diferentes comunidades autónomas de España, para así poder enviarlas con total seguridad, ésto es posible si cada uno ponemos de nuestra parte.Saludos.

Gran idea, pero creo que sería muy complicado llevar a cabo esa tarea, aunque si alguna vez se consigue sería magnífico y una gran hazaña entomológica que cualquier científico estimaría como aportación de un valor incalculable

Por ejemplo, para Extremadura ¿quién se apunta?

PD Es una pregunta de verdad, si alguien quiere me envía un mp y... mano de obra gratis

Trass · Mensaje por **Trass** » 17 Sep 2004 21:23

Por mi no hay problema,yo casi se con totalidad las diferentes especies de mi zona pero logicamente se me escpan algunas.Es bastante sencillo si cada uno le pone un minimo de entusiasmo,basta con que te lleves una camara fotografica o si no tienes un papel y lapiz para poder dibujar o fotografiar las diferentes especies que vallas viendo,llegas al foro y cuelgas tus fotos en identificacion o escaneas tus dibujos en fin hay varias maneras

,saludos.

Olmo · Mensaje por **Olmo** » 17 Sep 2004 21:40

Hombre, yo a simple vista muchas de las pequeñas no las distingo, suelo llevarlas en alcohol e identificarlas con lupa, además hay mucha fauna en las cortezas de los árboles o entre la hojarasca y hormigueros enteros que caben en una semilla, las hay demasiado pequñas como para arriesgarse y luego está lo difícil de algunos géneros, por ejemplo las medidas de los pelos en las lasius y demás, eso es lo complicado, que hay que muestrear todo, y el terreno a veces es casi inaccesible (o es privado) y se requieren licencias y demás, no es lo mismo muestrear 10km arriba de un río que abajo, no sé si me explico

Mensaje por **xcom** » 17 Sep 2004 21:55

uff trass hay muchas especies que por foto son imposibles toda la gente que pone fotos de lasius o de reinas camponotus ni idea y eso por que son las mas comunes que si hablamos como dice olmo del resto de las enanas ya nos perdemos.

yo si tengo una lista de las hormigas de cadiz que por cierto esta puesta en la seccion de identificación pero ha sido a que he tenido que enviar un chorro de especimenes a kiko y a que el ha buscado todas las citas disponibles que hay en mi provincia en su gran biblioteca , lo que es un trabajo enorme, gracias kiko ^^

rym · Mensaje por **rym** » 17 Sep 2004 22:38

Ahora en vez de hablar de restricciones, una acción positiva; pienso que inundando el "mercado" de reinas de especies inofensivas, (siempre regalando) se satisface la demanda y se ejerce una labor preventiva de otras prácticas. Y estoy seguro de que la labor de xcom ha evitado más de una importación quien sabe de donde.

Informar sin asustar, fomenta la TRANSPARENCIA.

Si quereis algo realmente positivo, posiblemente somos el foro más ético del mundo, y es que nuestra península ibérica también es única.

Y una curiosa reflexión. Este verano he estado observando hormigas en la zona del Mar Menor. Dos pueblos separados por un humedal (relativamente) intacto. Uno de los pueblos dominado completamente por P teneriffana. En el otro la argentina campa a sus anchas. En la zona intermedia no he podido encontrar ni un solo ejemplar de estas especies invasoras, pero sí barbarus, capitatus, catas a montones, monomorium por miles, pallidulas y varias que no había visto antes. Y reinas invasoras deben recibir a montones. Y es cuando las invasoras invaden un ecosistema muchas veces resulta que lo que no hay es ni ecosistema ya. Pero supongo que impedir el crecimiento de la muralla de cemento es algo que sí que está fuera de nuestro alcance

Más amantes de los bichitos debía haber.

Que continúe el "brain storming"...!

chousas · Mensaje por **chousas** » 18 Sep 2004 16:15

Veo bien que se tomen medidas para evitar que por accidente o desconocimiento se transmitan hormigas peligrosas de un lugar a otro. Quizá con algunas especies se podría ser más laxo. En fin, a ver la lista de Kiko.

lugedo · Mensaje por **lugedo** » 19 Sep 2004 02:10

Ante todo felicitar por el esfuerzo y trabajo que el foro esta llevando a cabo para controlar el intercambio de especies y clarificar que es lo eticamente correcto.
sin embargo, la vida se abre paso, y más tarde o más temprano las especies más fuertes y mejor adaptadas se expandirán y la peor adaptadas y menos eficaces se veran relegadas, eso es evolución y por ello, ignoro que incidencia podemos tener nosotros si soltamos alguna hormiga fuera de su medio ambiente.
aquí en Cataluña las autoridades de medio ambiente hacen cosas muy peculiares, para preservar y proteger a las especies autóctonas, por ejemplo la Testudo hernanni tortuga del país se proponen eliminar ( es decir matar) o esterilizar a cualquier otra especie de tortuga que no sea de aquí. supongo que al final obtendran una raza pura de tortuga, pero a la evolución se la habrán cargado.
de todas formas creo que lo que se propone es correcto y que evitará al menos el que nos sintamos responsables de la desaparición de las especies de hormigas de nuestro entorno.
pero hay una frase que no entiendo su significado:"y bajo ningún concepto las liberaré en el campo" pues si yo he cogido, pongamos por caso, una reina Messor en un campo y al cabo de un tiempo veo que no puedo seguir cuidándola a ella y a su hormiguero, que debo hacer ¿matarlas? o ¿soltarlas en el mismo lugar en el cual fue capturada la reina?
saludos

RubenMadrid · Mensaje por **RubenMadrid** » 19 Sep 2004 12:55

lugedo, estamos hablando de reinas enviadas a otro lugar. Si alguien te envia una reina y luego las sueltas en tu zona, esa especie esta "moviendose" por nuestra culpa y a lo mejor eso es malo. Para evitar ese riesgo del "a lo mejor" se mata a toda la colonia y punto(o lo que hago yo, las observas hasta que se mueran por no tener reina), pero nunca liberarla al campo.

Si te la manda alguien y te vas al mismo que las cogio y las sueltas alli, estupendo, pero sera mas facil matarlas ¿no?

Mensaje por **xcom** » 19 Sep 2004 16:21

bueno bueno no seamos mas papitas que el papa.

a ver no hay nadie en el foro de Alicante o alrededores que quiera regalar unas hormigas a un niño de 14 años de Alicante?

Que esto solo funcionara si la gente ayuda si no estaremos los 4 de siempre regalando hormigas y estamos en la mismas

Eskani · Mensaje por **Eskani** » 19 Sep 2004 18:09

Me parecen buenas esas medidas, pero no entiendo por que no liberar alados de nuestros hormigueros.
grax.

Olmo · Mensaje por **Olmo** » 19 Sep 2004 20:51

Porque los alados son los que pueden colonizar el ambiente y si esa especie no existe en el ecosistema en cuestión las consecuencias son impredecibles sobre todo en tanto en cuanto no se conoce suficientemente la biología de determinadas especies.

Venga, pues creo que ya se puede ir puliendo algo más esta normativa

Eskani · Mensaje por **Eskani** » 19 Sep 2004 22:07

pero supongo que no hay problema si mi reina fué capturada a 500m de mi casa ¿ó sí?.

Olmo · Mensaje por **Olmo** » 19 Sep 2004 22:20

No, por supuesto que no

, no te preocupes por distancias tan pequeñas.

MadGator · Mensaje por **MadGator** » 20 Sep 2004 15:31

bueno, despues de venir de vacaciones vi el mensaje de xyvy AVISO SOBRE HORMIGAS Y EL FORO. y pense que se me habia escapado algo, vamos que ha pasado algo y no me he enterado, aparte de esto de lo que estoy totalmente convencido es que si hay alguien que entiende el problema de las invasoras somos nosotros los foreros dado que seguimos el tema y las publicaciones que aparecen por aqui.
la informacion y buena conducta del cuidador siempre esta bien como tipo faq o incluso como normas del foro, pero en cuanto a las limitaciones o restripciones por provincias zonas o regiones, etc para poder enviar o recibir reinas no me parecen bien,vamos creo que no deben de existir,
mas bien se debieran hacer unas normas o pautas para que sigan las personas que envian como no enviar a las islas, no enviar h. invasoras, enviar solo a miembros del foro, etc.
sigo pensando que en general nosotros no somos un problema o intentamos no serlo .

SOBRE EL REGALO DE REINAS

Ahora en positivo...

todo eso...

ok