¿Solenopsis de diferntes tamaño?

[exsxax]

Muy buenas, vuelvo con un tema que saqué el año pasado coincidiendo con un nuevo vuelo de lo que creo que son Solenopsis, por que he vuelto a coger de dos tamaños diferentes, y aprovechando que he podido hacer fotos en las que se ven bastantes de talles, a ver si alguien me puede decir si son especies diferentes de Solenopsis, si son son géneros difeferentes o si son simplemente variabilidad dentro de la misma especie.
Aquí las fotillos:








Gracias!!

[ixdeenero]

Para diferenciar algo la especie, sería interesante unas fotos más claras y, a ser posible, alguna vista de la cabeza desde delante, es decir, que se vean bien las mandíbulas. Las claves de obreras de solenopsis ya están en el foro, sigo trabajando a ver si traduzco las de reinas y nos será algo más sencillo poder diferenciar las especies

[exsxax]

Pero son hormigas españolas

[ixdeenero]

Menos mal que son españolas... es broma
De hecho, llamamos solenopsis a las especies españolas cuando ninguna lo es en realidad. Me explico: el género es solenopsis, pero las que tenemos por aquí son el subgénero Diplorhoptrum sp., por ejemplo Diplorhoptrum fugax, D. monticola. Sin embargo las llamamos solenopsis por facilidad en pronunciación, etc. Subgénero solenopsis serían la S. invicta "hormiga de fuego", la S. molesta, ... que no están presentes en la península a excepción de una breve estancia en Málaga en 2007, si no recuerdo mal.
Con respecto a los tamaños, te digo que no descarto variabilidad en el tamaño dentro de una misma especie, pero no es algo tampoco seguro. Variabilidad entre especies, sí, seguro. Como indica nuestro amigo X. Espadaler en Hormigas.org, el subgénero Diplorhoptrum está muy poco estudiado y hablamos con prudencia sobre el.

[ixdeenero]

Con tu permiso, te he editado una foto para que veas lo que interesa de las solenopsis, entre otras cosas. Son los dientes del clípeo que es una arista situada entre las mandíbulas. En el caso de la que se ve mejor, parece que sólo hay un diente o a lo sumo un par. De ser así sería, probablemente, S. fugax. Desde luego sirve para descartar otras especies aunque no es el único dato a tener en cuenta, según las claves de Bernard.

[exsxax]

Uf, no se si voy a ser capaz de conseguir fotos cn tanto detalle, pero lo intentaré.
Muchas gracias por la explicación tan buena y detallada!

[xcom]

si me parecen dos especies distintas, por un lado la solepnosis y por otro la aphaenogaster dulcinaea.

[fmm]

Uf, no se si voy a ser capaz de conseguir fotos cn tanto detalle, pero lo intentaré.

Hombre... no creo que ixdeenero te lo diga para que le saques necesariamente la foto al clípeo, sino para que puedas distinguirlo observando tú la hormiga....

[exsxax]

¿Entonces la grande sería Solenopsis y la chica Aphaenogaster dulcinaea?

fmm, ver con ese detalle la mandíbula de la hormiga viva me parece aún más fuera de mis posibilidades de todas formas me conformo con saber el género!

[fmm]

A lo que parece, si....

Por si te interesa:

http://www.hormigas.org/xEspecies/Aphae ... cineae.htm

Y respecto a las posibilidades de ampliar detalle visual, con solo una lupa decente de 8X o más, ya se pueden ver detalles que a ojo desnudo se nos escapan...

[ixdeenero]

Es fácil, la que veas, con buena luz y una lupa, que tiene dientes en el clípeo, solenopsis. Ya me lo decía mi madre: "hijo, no te metas en líos" y a mí se me ocurre ponerme a medio estudiar el género solenopsis, que es uno de los tres misterios de Fátima... si es que no escarmiento

[exsxax]

Las antenas de las dos hormigas en cuestión son más parecidas entre sí, que a las de la reina de Aphaenogaster dulcinaea del enlace de hormigas.org que ha puesto fmm, sobretodo si nos fijamos en la maza antenal (últimos segmentos de la antena, que no estoy muy seguro de que se llame así).

[alihormiga]

Ambas son Solenopsis (sin espinas propodeales). Con tal variación de tamaño es de esperar que se trate de dos especies diferentes. Como te indica ixdeenero, los dientes clipeales han sido utilizados por muchos autores para describir nuevas especies, pero se ha demostrado que este carácter es altamente VARIABLE, y se encuentran muchas formas en la misma colonia, por lo que algún autor propone dejar de utilizar este rasgo. A día de hoy, es imposible hacerse una idea de las especies que realmente existen en la Península Ibérica, pues no se han seguido unos criterios lo suficientemente válidos como para describir estas especies. Tu reina es por tanto IMPOSIBLE de determinar. Quizás pueda aproximarse a una descripción, pero es más prudente dejarla en "sp", pues darle un nombre significa tener que cambiarlo en un tiempo, esperemos que dentro de poco, cuando se clarifique que es y que no es.

[exsxax]

Ok, me conformo con saber el género! Muchas gracias.