Los que me leeis ya sabeis que yo soy de los que no temo "molestar" a mis colonias por mirarlas "demasiado" o hacerles fotos frecuentemente con o sin flash. Pero esta semana, por motivos laborales y que dos de mis hijos han tenido que someterse a las pruebas PCR del coronavirus, no he podido prestarles atención.

Hoy por fín he podido y me he encotrado la zona de forrajeo de mis Camponotus cruentatus inundada, con media docena de hormigas ahogadas y unas cuantas más como atontadas. Al destaparla he notado el penetrante olor a fermentación, algo raro puesto que sólo les doy agua azucarada. Al parecer, introdujeron los restos de un tenebrio dentro del tubo del agua azucarada de tal manera que quedó en contacto con el algodón y con el suelo de la caja de forrajeo, donde había porquería acumulada. Total, que se salió el agua empapando totalmente la porquería del basurero, terminando por fermentar todo el conjunto.

Al final me he tirado una hora limpiándolo todo y no ha sido fácil! Os lo cuento para que entendais por qué me asustan un poco comentarios que leo con frecuencia respecto a que a las colonias hay que molestarlas lo menos posible, una vez por semana o cada quince días... Y yo digo que no, que hay que mirarlas CADA DÍA y si es posible varias veces. De haberlo hecho, como hago habitualmente, habría detectado a tiempo la inundación y no habría llegado a fermentar. Las bajas hubieran sido menos y arreglarlo mucho menos complicado de lo que ha sido.

Moraleja: no temais observar a las colonias tanto como os sea posible. Si lo haceis con cuidado ellas lo agradecerán, y vosotros también

Bueno, creo no hay que generalizar... entiendo que tu mensaje viene calentito por el desastre que has tenido, pero creo que habria que matizarlo.
Los consejos de no molestar a las colonias / reinas se lanza más a los novatos que tienen sur primeras reinas, para que no estén constantemente molestándolas y causando perjuicios innecesarios. Tal y como yo lo veo:

No molestar / Dejar en paz durante largos periodos de tiempo:
Reinas claustrales, después de haberles dado la primera "comida de refuerzo" (gota aguamiel/aguazucar y posterior retirada sobrante), y dejarla en un lugar tranquilo con observación periódica vigilando hasta que salgan las primeras nurses. De nada sirve estar mirando a la reina constantemente salvo para molestarla, que se sienta intranquila e interrumpir sus puestas de huevos, que se estrese, se los coma...

Observación y supervisión diaria:
Minicolonias y colonias adultas, con actividad de obreras que pueden causar accidentes: ahogamientos de las primeras nurses que pueden suponer retrasos si no actuas pronto (puedes salvar a las nurses si actuas rapido). Inundaciones por puentes como el que ha comentado Cyberant. Accidentes de todo tipo ya que cuando hay cajas de forrajeo hay elementos móviles que si pueden provocar toda clase problemas que es bueno que revisemos a diario.


En mi caso personal tengo todas las colonias en una estanteria aislada, para que estén tranquila, pero en un lugar de paso, así que siempre que paso por ahi, pues me alegro la vista viendo qué hacen las pequeñinas. Y de alguna que otra vez he salvado a alguna torpona que esstaba en apuros (me he vuelto especialista en bañar y secar hormigas XD)

El comentario viene porque mucha gente entiende por "no molestar" el no hacer absolutamente nada con ellas, olvidarlas. Y yo digo que "no molestar" es otra cosa, es no darles golpes, no moverlas innecesariamente, etc. Pero que por observarlas frecuentemente no se va a morir ni una. Y que además es aconsejable, por no decir necesario.

Hay diferencia entre mirar la colonia/reina, que hay que tocar, mover y destapar su alojamiento, y mirar una caja de forrajeo sin tocar nada que se hace en 1 segundo de pasada.

Cuando yo digo mirar no me refiero sólo a la caja de forrajeo, me refiero a toda la colonia. Y si hay que destapar, destapo. Y si es una colonia especialmente delicada o asustadiza uso luz roja para observarlas (una linterna forrada con celofán rojo). Lo que no hago nunca, salvo situaciones excepcionales, es no mirarlas para nada duranta varios días. Siempre pienso que es menor el "daño" que puedo hacer actuando así, que el daño potencial que puedo hacer sin observarlas y que para cuando me dé cuenta el mal ya sea irreparable. Con los años que llevo con esto, nunca he tenido un problema por "exceso de observación", siempre han sido por falta de ella, como en este caso.

El celofan rojo es practicamente inútil.. puede ahorrartelo

En una reina claustral que vas a conseguir destapando continuamente para ver como esta? Pues va a estar como ayer y como anteayer.. No hay nada de urgencia que le pueda pasar que vayas a poder evitar. No se puede quedar sin agua en cuestión de pocos dias, el depósito puedes ver que va bajando de una semana para otra, incluso el depósito lo puedes ver sin destapar a la reina.
Si le sale moho, igual, no crece de la noche a la mañana.
No se va a quedar pegada a ningun sitio porque no deberia tener comida...
Sigo pensando que es más perjudicial destapar a la reina y molestarla, porque nada le va a pasar que tú puedas evitar y no lo hayas visto venir... (puedo estar equivocado, ojo.. es mi opinion)

Siempre hablo de colonias, no de reinas claustrales sin prole. A las Messor que pillo durante los vuelos las dejo tranquilas en una cajón y casi no las miro hasta la primavera, evidentemente. Pero no por miedo a hacerles daño, sinó porque como bien dices hay poco que mirar.

En cuanto al celofán rojo, yo solo sé que a mis messor las miro con él y no se alteran. Si las miro con la linterna sin él montan el usual alboroto.

SkasS escribió:(puedo estar equivocado, ojo.. es mi opinion)

Lo mismo digo. Yo hablo siempre según mi experiencia. Esto no es una ciencia exacta y cada maestrillo tiene su librillo

CyberAnt escribió:Siempre hablo de colonias, no de reinas claustrales sin prole. A las Messor que pillo durante los vuelos las dejo tranquilas en una cajón y casi no las miro hasta la primavera, evidentemente. Pero no por miedo a hacerles daño, sinó porque como bien dices hay poco que mirar.

En cuanto al celofán rojo, yo solo sé que a mis messor las miro con él y no se alteran. Si las miro con la linterna sin él montan el usual alboroto.

Por eso digo en el primer mensaje que hay que matizar el mensaje Cyberant, que no se puede generalizar. Que la mayoria de las veces que decimos que se las deje tranquilas y sin mirar, es a los novatos que no dejan tranquilas a las reinas recien llegadas y que no dejan de mirarlas y estresar a las reinas (causas de la emocion de la novedad)

El celofán rojo es tan delgado que prácticamente no filtra el resto de colores del espectro visible. Te iba a pasar un video donde se demuestra lo ineficaz que son los acetatos y celofanes para cubrir los hormigueros, pero he dado con otro contra-video del que buscaba, que hace mas pruebas y curiosamente el celofan sí te vale para emitir para emitir como fuente de luz siempre que lo hagas lejos de luz natural... así que los dos estamos en lo cierto

SkasS escribió: Por eso digo en el primer mensaje que hay que matizar el mensaje Cyberant, que no se puede generalizar. Que la mayoria de las veces que decimos que se las deje tranquilas y sin mirar, es a los novatos que no dejan tranquilas a las reinas recien llegadas y que no dejan de mirarlas y estresar a las reinas (causas de la emocion de la novedad)

Sí sí, te entiendo. Aun así, es frecuente leer a algún novato cosas como "le puse una gota de agua con azúcar y la dejé tranquila. Cuando volví a mirarla pasada una semana se había ahogado en la gota", o por el estilo. Y también a leer muchos novatos usando la expresión "miedo a estresarlas" para justificar el no mirar a sus colonias durante días. Yo pienso que no hay que tener miedo, que por mirar a una colonia una o dos veces al día, sin tocarla innecesariamente, no les va a pasar absolutamente nada. Y que si les produce un mínimo estrés siempre es preferible a no hacer nada y encontrarte días después con un problema gordo ya sin solución.

El celofán rojo es tan delgado que prácticamente no filtra el resto de colores del espectro visible. Te iba a pasar un video donde se demuestra lo ineficaz que son los acetatos y celofanes para cubrir los hormigueros, pero he dado con otro contra-video del que buscaba, que hace mas pruebas y curiosamente el celofan sí te vale para emitir para emitir como fuente de luz siempre que lo hagas lejos de luz natural... así que los dos estamos en lo cierto

Yo tengo la linterna forrada con diversas capas de celofán rojo y ya te digo yo que funciona. Cuando uso la linterna lo hago de noche, como única fuente de luz, y se comportan como si nada, alteración cero. En cuanto a las tapas de acetato, tres cuartos de lo mismo. Mientras la tapa está puesta las hormigas están tranquilas. Es quitar la tapa y comenzar la alteración, que no cesa hasta volver a colocarla.

Al final, todo el mundo debe hacer lo que a él por su experiencia le funcione. Nosotros sólo podemos aconsejar, para que vean los distintos puntos de vista, los prueben y decidan. Y es cierto que lo que a unos les funciona, a otros no, lo cual tampoco deja se ser curioso si lo piensas bien

CyberAnt escribió:

SkasS escribió: Por eso digo en el primer mensaje que hay que matizar el mensaje Cyberant, que no se puede generalizar. Que la mayoria de las veces que decimos que se las deje tranquilas y sin mirar, es a los novatos que no dejan tranquilas a las reinas recien llegadas y que no dejan de mirarlas y estresar a las reinas (causas de la emocion de la novedad)

Sí sí, te entiendo. Aun así, es frecuente leer a algún novato cosas como "le puse una gota de agua con azúcar y la dejé tranquila. Cuando volví a mirarla pasada una semana se había ahogado en la gota", o por el estilo. Y también a leer muchos novatos usando la expresión "miedo a estresarlas" para justificar el no mirar a sus colonias durante días. Yo pienso que no hay que tener miedo, que por mirar a una colonia una o dos veces al día, sin tocarla innecesariamente, no les va a pasar absolutamente nada. Y que si les produce un mínimo estrés siempre es preferible a no hacer nada y encontrarte días después con un problema gordo ya sin solución.

El celofán rojo es tan delgado que prácticamente no filtra el resto de colores del espectro visible. Te iba a pasar un video donde se demuestra lo ineficaz que son los acetatos y celofanes para cubrir los hormigueros, pero he dado con otro contra-video del que buscaba, que hace mas pruebas y curiosamente el celofan sí te vale para emitir para emitir como fuente de luz siempre que lo hagas lejos de luz natural... así que los dos estamos en lo cierto

Yo tengo la linterna forrada con diversas capas de celofán rojo y ya te digo yo que funciona. Cuando uso la linterna lo hago de noche, como única fuente de luz, y se comportan como si nada, alteración cero. En cuanto a las tapas de acetato, tres cuartos de lo mismo. Mientras la tapa está puesta las hormigas están tranquilas. Es quitar la tapa y comenzar la alteración, que no cesa hasta volver a colocarla.

Al final, todo el mundo debe hacer lo que a él por su experiencia le funcione. Nosotros sólo podemos aconsejar, para que vean los distintos puntos de vista, los prueben y decidan. Y es cierto que lo que a unos les funciona, a otros no, lo cual tampoco deja se ser curioso si lo piensas bien

Amigo, a mas capas (grosor), mas se filtra, es otro factor clave. Mira como en el video simula el acetato poniendo varias capas de celofan. Y si es de noche nos estamos quitando otra funte de luz (la UV). No te creas que a cada uno es distinto, muchas veces vas sacando detalles y al final las cosas cuadran (como tus varias capas de celofan, por ejemplo). Eso si, siempre hay que jugar con el margen de que cada colonia es distinta. La gente aun no se cree que mi colonia de cruentatus es un amor

Yo al ser estudiante solo puedo mirarlas durante el fin de semana, que es cuando voy de la ciudad al pueblo. De momento en dos años no he tenido ningún problema grave, aunque está claro que un riesgo hay (intento minimizarlo teniendo todo perfecto). Yo soy de la corriente de mirarlas lo menos posible (lo que sería el interior del hormiguero) ya que de momento me ha funcionado bien. Eso sí, las cajas de forrajeo puedo estar mirándolas tranquilamente una hora, que no me harto.

Si me permitis mi opinion personal, llevo poco tiempo, desde junio me parece, he probado las dos formas la del novato de no mirarlas y la de mirarlas todos los dias, me quedo con la de mirarlas todos los dias, en concreto siempre hago la misma rutina, todos los dias miro los forrajeos, los lunes les doy proteina seca (gambitas) las miro bien, las disfruto recargo bebederos tipo 3d y a las claustrales ni caso y a las myrmica les doy una gotilla de algo dulce, normalmente por trabajo ya no les hago ni caso (miro el forrajeo) hasta el jueves, que las miro que todo este bien y les añado si toca algun bichejo, el viernes ni caso (el forrajeo si) y el sabado retiro sobras y vuelvo a mirarlas. Esto es mi rutina y me ha funcionado muy bien, frecuentemente me salto dicha rutina para mirarlas cuando me apetece, pero no por norma general. Como os he dicho no me ha ido mal, si veo que alguna colonia se resiente de mi manipulacion como me paso con las barbaricus, las dejo en paz y ahora que son mas ya no tengo problemas, veo mas beneficios en mirarlas que en no mirarlas, entiendase por mirarlas pues con un minimo de cuidado y para disfrutarlas no como un niño pequeño dando golpes a un cristal de una pecera.

Teneis razon todos, ya que estais diciendo casi lo mismo creo yo.

SkasS escribió:
No molestar / Dejar en paz durante largos periodos de tiempo:
Reinas claustrales, después de haberles dado la primera "comida de refuerzo" (gota aguamiel/aguazucar y posterior retirada sobrante), y dejarla en un lugar tranquilo con observación periódica vigilando hasta que salgan las primeras nurses. De nada sirve estar mirando a la reina constantemente salvo para molestarla, que se sienta intranquila e interrumpir sus puestas de huevos, que se estrese, se los coma...

Observación y supervisión diaria:
Minicolonias y colonias adultas, con actividad de obreras que pueden causar accidentes: ahogamientos de las primeras nurses que pueden suponer retrasos si no actuas pronto (puedes salvar a las nurses si actuas rapido). Inundaciones por puentes como el que ha comentado Cyberant. Accidentes de todo tipo ya que cuando hay cajas de forrajeo hay elementos móviles que si pueden provocar toda clase problemas que es bueno que revisemos a diario.

+1

Perfectamente explicado y detallado, coincido plenamente

Iba a abrir un post pero creo que este le va como anillo al dedo y no es necesario crear otro nuevo

Hoy, luego lo escribire en el diario, estaba haciendoles el mantenimiento a las colonias, de normal algo en lo que me fijo mucho es en el agua, cantidad, color, hongos... estaba viendo mis lasius y no me he fijado en el agua porque iba hoy con prisa y justo he visto que el algodon estaba rosita y esa historia ya me la conozco bien.... el agua estaba rosa rosa rosa... y unos hongos alucinantes en la parte interna (en el agua) esto ha ocurrido en unas 24-48h asi es que fijaros que importante es mirar las hormigas con frecuencia... he realizado una mudanza rapida, dos tubos unidos un par de toques y han caido todas, supongo que voy a tener 1 baja porque una hormiga se ha quedado tronchadilla, nose si las compañeras la salvaran ya que esta activa pero anda raro, el motivo de hacer la mundanza forzosa directamente ha sido porque es imposible mudar a estas lasius de forma natural... todo con paciencia es posible, pero conforme estaba el agua no iba a esperar semanas o meses como la ultima vez, asi es que listo.

Conclusion: Mirar las hormigas a diario